作者简介

    沈国军，1962年7月出生，浙江宁波人，银泰集团创始人，菜鸟网络科技有限公司董事局执行主席。

    作为银泰集团的创始人，沈国军带领银泰做出了一系列稳健且独具眼光的商业运作，如建立银泰商业集团、北京燕莎、杭州湖滨国际名品街，率领银泰商业在香港上市，重组“银泰资源”“京投银泰”和阿里巴巴集团创立菜鸟网络，共同发起网络银行，创立银泰公益基金会……将银泰集团打造成横跨商业零售、地产开发与经营、矿产资源以及金融投资等多个产业领域的商业帝国。

    “校长”马云

    认识马云到现在，我印象中应该有十年左右时间了。是在飞机上认识的，当时我们俩坐在一起，而且因为都是老乡，所以口音也很熟，当年他已经是名人了。之后我就递了一张名片给他，说：“我是银泰的沈国军。”他说：“你是银泰的沈国军，在浙江很多人都知道银泰，因为浙江有很多银泰。”

    后来我们在飞机上聊，就聊得很开心。马云给我第一个印象，非常的随和、非常智慧，但是给我另外一个印象，非常的独特。我说真是长得像外星人似的。

    可能很多人对马云的第一印象都是他的外形，不过我们除了私下叫他“外星人”之外，朋友圈子里对他的另一个叫法是“校长”，怎么回事呢？

    马云当过老师，所以有一次我们朋友聊天时，他说今后的一个愿望是想去创办一个非常好、非常与众不同的学校，今后继续当老师。

    于是我们很多朋友就说，干脆就叫“淘宝大学”好了。他说挺好，他说找几个志同道合的朋友一起当校董。那我说马云当校长好了。所以后来我们就在圈子里叫他“校长”。而且的的确确，有时候马云的言论，包括演讲的蛊惑力、激情，都确实像一个校长。

    我最欣赏的马云的品质是“善良”

    我和马云接触很多，我们经常在一起出差聚会，所以应该说我是非常了解马云的。

    我觉得马云这个人有几个特点。

    第一，是心地非常善良，这个外界可能很多人都不太知道。马云是很善良的一个人，对人对事都是这样。

    第二，马云在公司战略上布局非常的深远，这也让我们圈子里的人刮目相看。他看问题是很深远的，所以阿里才有今天。

    第三，我觉得他管理的企业文化非常独特。我也是经营企业的，我们圈子里有很多企业家，也会相互去考察、参观，访问过很多企业，但是我觉得阿里的企业文化在中国乃至全球都是非常独特的，这也让我们非常的钦佩。

    还有一个，马云本人其实是非常爱国、爱公司、爱家的。要是有机会跟他一起出国，他跟一些外籍的合作伙伴或者国外的一些人打交道的时候，很多细节上你都会感受到，他是非常爱国的一个人。如果有人说中国这个不行、那个不行，他当场就会跟人家急了。而且马云对家里很好，他们夫妻之间关系也很好。马云在我们这圈朋友里起了一个很好的表率，一有时间他就跑回家。

    当然马云也非常爱公司，如果公司遇到一些什么问题，那他是非常急的，并且在民营企业里面，像他们公司这种分配机制，可以说是没有的——阿里巴巴的股权结构，其实大部分股权都是给马云身边的一些高管、合作伙伴。他的一些主要的业务骨干，几乎所有人都有公司股票，这就意味着IPO以后，他们公司亿万富翁就有一堆。

    之前也有人问我对马云的评价，我一直都说他是一个善良的人。因为我觉得，一个人善良是非常重要的。

    假如一个人不善良，他就不会有好的人品；如果这个人是善良的，不管他是否有成就，起码人品没有问题。

    因为马云善良，所以才会有很多人跟他去合作、交流，或者追随他。有了这个基础，这个公司才会做起来。如果一个人不善良，他要有所成是很困难的。

    马云的缺点

    马云最大的缺点就是“耳朵太软”，就是很多东西人与事，马云不太会拒绝。这对一个商人来说，有的时候也不是好事情。

    和马云一起创业的几个人也都和我私下聊天，说：“我们马总最大的缺点就是不会拒绝。很多人去找他，一些合作伙伴或者一些生意上有一些推介、介绍，他都会很认真对待，派公司人去做一些研究等等。”很多时候，如果说什么都不拒绝的话，对自己来说也是一种压力，会有很多负面的东西。说好听点，是这个人“讲义气”，其实就是耳朵太软，不会拒绝人，也给自己添了不少乱。

    马云自己其实也意识到了，但是有的时候人的个性要改还是蛮困难的，而且他自己也认为这事情也不完全是坏事情。因为如果说你经常拒绝的话，人家会觉得你谱很大。但是马云有时候也需要做一些选择，不能什么都接受。我觉得这就是马云的缺点。

    马云的委屈

    阿里这十几年，尤其这次IPO以后，已经成了全球最大的电子商务公司、全球IPO最大的一个企业。其实大家看到的只是马云的光环和成功的一面，所有人都看到他成功的一面，没看到包括马云本人，以及阿里整个集团的员工和高管，这十几年来不断的坚持——他们非常非常勤奋地努力和付出。也包括他们承受的压力和责任，这些大家都没看到。并且舆论也好，媒体也好，个别部门单位还对他们有很多不公正的待遇和指责，在这方面我个人认为马云承受的委屈太多。

    其实应该给整个阿里巴巴，以及马云本人更多的宽容和谅解。我们应该拿出更多的支持，对马云本人，对整个阿里巴巴集团。

    现在我和马云一起出差很多，有很多业务合作。在跟马云交往过程当中，我觉得他真的是承受了太多太多的委屈，这个让我印象非常深刻，男人的胸怀真是被委屈撑大的。

    这种委屈，有的时候我们两个也会交流，但是有的只能他自己去承受。阿里巴巴的成功，改变了我们很多行业的创新和变革的内容。甚至有的行业，是因为有了阿里巴巴才有了现在的变革和进步。现在阿里巴巴成为了全球最大的电子商务公司，马云的成功其实也成了我们全球一代人创业的偶像，很多年轻人的偶像。

    在这么一个背景下，尤其是三年前，有不少媒体不明真相一哄而上，说马云是“小偷”，就是因为支付宝VIE模式的这个事情。

    那天我正好在杭州的香格里拉饭店，而马云刚刚从美国下飞机回来。他给我打电话说：“国军，你在哪儿？”我说在香格里拉，他就说要过来找我。他到了以后，我们两个人喝茶聊天，他就跟我说了这件事的过程以及他的努力付出和委屈。到后来马云自己都说不下去了，很委屈的，有点眼泪汪汪的。当时马云也没办法对公众去说去解释，那时候谁也不听他的。虽然第二天马云就开了一个新闻发布会，但没人去理解这个事情。

    这事情，马云受了太多太多的委屈。因为对他来说，根本没有想要从别人口袋里或者别的股东里面去获取自己的利益，他根本没有往这个方向去想。他完全是为了符合有关部门的一些法规要求，为了监管的要求，所以当时支付宝在结构上做了一些调整。今后如果有机会，肯定很多人都会知道真相是怎么回事。这个事情其实跟他的个人利益一毛钱都没关系。但是全国人民、全世界人民在被那个媒体左右以后，所有人都在骂他为了自己的利益从股东身上拿了股权，说他是小偷。

    最近这些年，他经历了太多委屈的事情。网上对马云的骂声基本上是没断过的，媒体也好，公众也好，舆论也好，其他行业也好，个人也好。我想不通为什么会这样，其实我觉得他已经成就了一个全球最大的电子商务公司，对这个社会、对这个国家、对这个行业都承担了这么多责任，承受了这么大的压力。所以我们的媒体，社会舆论也好，以及其他方方面面，都应该给马云一些宽容和理解。

    去年马云交了将近一百亿的税，解决了一千多万人的就业，这不光是阿里巴巴员工的骄傲，其实也是我们中国人的骄傲。在这么一个背景下，我觉得更多应该给他支持、宽容和理解。马云不需要谁给他钱，国家也没给他钱，马云也不需要给他政策，他也没想要国家什么政策。其实马云需要的是给他一些支持，这是对全球最大的电子商务公司的支持，也是对马云本人的一个支持，也是对企业家创业精神的支持。

    事实上马云有什么问题吗，有做违法的事情吗？据我了解什么都没有。他对哪个领域或者哪个行业有些业务上的变革，那应该把这些变革理解成是一种进步。在现在，就算中国企业不做这些变革，国外的企业进中国也同样会做，为什么不支持培养一家中国的大公司呢？

    我不愿成为“马云”

    我没有能力也绝对不想去成为“马云”，我很肯定。他太痛苦了，过得没有我轻松自在。

    尽管我们中国的民营企业家，其实压力都很大，但我觉得马云的压力比我们任何人都大，因为他企业规模很大，是全球最大的公司之一，所以他的责任也会更大。马云的公司业务性质跟我们的不一样，他是在一个创新非常非常快的行业，而且是随着技术的进步，互联网产业的发展，对公司业务的创新要求越来越高的一个公司。所以很多人都不能去当马云，我管管银泰挺好，我肯定不愿意换这个角色。

    马云的责任、压力太大、太累。我每次看到他这么小个子承受这么大的压力，都对他说：“哥们儿，你太累了。”

    马云工作很忙，时间安排得也很紧张，很多事情身不由己，还要被一堆人骂。当名人压力太大了。

    马云如何调节自己

    虽然面对的压力很大，不过还好，马云的心态还算不错，他自己有的时候也会去调节一些，比如，马云喜欢看书，他喜欢看很多书。虽然马云在读书论坛上说自己不看书，但其实马云是很喜欢看书的一个人。只是他看的书，偏门的比较多一点，很杂，什么都看。

    马云的另外一个调节自己的方式是他经常跟家人在一起，跟朋友在一起，有的时候大家聊聊天，一起交流交流。

    之前有人说马云会打太极调节自己，但其实最近一年他几乎很少打了，因为太忙了。

    大概五六年前，我们还偶尔出去打一下高尔夫。马云的高尔夫水平其实一般，算打得比较烂的。偶尔打一杆好球，马云就能开心得像小孩似的。我印象当中，我们俩有一次去丽江待了几天，就在丽江高尔夫球场打球。马云突然间几个洞都打得很好，就开心地在那儿跳，冒雨还要继续打。我逗他说：“你别高兴，这里海拔比较高，所以球飞得比较远。”

    没有个人生活的马云

    现在马云没有太多时间去安排他自己的业余生活。前不久有媒体爆了一个他打猎的事情——马云和我都是TNC（The Nature Conservancy）的理事，就大自然保护协会——那个打猎活动其实是在两年前，TNC组织了一次湿地跟保护区的考察。打猎只是那次活动很小很小的一部分内容，并且是在维护生态平衡的前提下、政府支持下，大部分时间我们在开会的。结果媒体给马云张冠李戴，登出来的照片上，那几个人我们一个都不认识，根本不是我们一起去的那次。另外这个打猎的时间也不是2014年，我们是两年前去的，可报道说是最近他去的。

    其实马云现在根本没有业余生活，也不太可能有。很多人可能也没想到，马云的生活是这样，很忙，很痛苦。

    围城里的马云

    马云有个助理叫陈伟，之前出过一本马云的书，说我像“影视明星”，但基本上我和马云一起出去，“明星”都是马云，我在那维持排队拍照的秩序。

    马云的知名度真的非常大，现在不光是在中国知名度很大，甚至全球的知名度都很大。我们出国的时候，在机场、酒店、餐厅，几乎很多老外都能认出他，都排着队跟他拍照。

    我开玩笑说，我干脆给马云当经纪人算了，就管拍照收费。但话说回来，其实马云也非常讨厌这样的生活。甚至有时候，马云还很羡慕我们，他觉得我们挺好的，最起码出去不会有这么多人打扰，不会有这么多人找我们。这就是个“围城”了。

    菜鸟网络是怎么来的？

    菜鸟网络这个合作事情，其实也是在意料之中的。

    我跟马云平时交往、交流比较多，经常在一起，是好朋友。马云对银泰的业务、对我本人非常了解；我对马云本人以及对他业务的需求也了解一些。所以在交流过程当中，我们聊着聊着就觉得我们应该合作，共同来做菜鸟网络。

    当时的出发点是发挥双方各自领域的优势。因为阿里巴巴在技术、网络、线上、互联网方面是有绝对的优势；银泰其实在传统的领域，尤其是在一些实体上的开发，就是项目的规划、设计、施工、管理等等这些方面，有很多的优势。我们两个人彼此相互信任，同时业务又互补，所以在这个基础上，我们当时就定下来，干脆合作做一家新的公司，阿里也很早就想做的。

    那么我们就想了很多名字。马云不是有一个天猫嘛，后来我们商量说要不这家新公司就叫“蓝猫”“猎豹”或者“猎狗”，取了很多稀奇古怪的名字。当时我们头脑风暴，说大家随便想，后来突然之间马云跟我说他想好了。我问他叫什么，他说叫“菜鸟”，我说这个可以。所以我们就定下来叫“菜鸟”了。

    “菜鸟”是个互联网的名词，又有一种自谦的含义，觉得我们是一家非常新的公司，所以我们是“菜鸟”。

    2013年5月28日，我们开了新闻发布会，大家对“菜鸟”这俩字还是非常非常认可的，觉得很好记，所有人都能记住。

    但是前段时间也有对“菜鸟”的一些负面评价，我觉得这些评价主要是因为对“菜鸟”的业务不了解。我相信媒体也好，政府相关的管理部门也好，他们不知道也没有一个人能够说得清楚“菜鸟”要做什么。这点我跟马云很自信。

    没有人能说清楚或者搞明白我们菜鸟网络是做什么的。因为这家公司的业务，是目前全世界没有人在做的，是一个非常创新的公司，它的业务是非常创新的。

    很多人都会这么去理解：菜鸟是一家物流公司。其实我们根本就不是一家物流公司，也不是一家快递公司，更不是一个工业地产公司。菜鸟应该说是一个互联网数字平台公司。准确地说，它是物流快递这个行业的一个数据平台的公司。菜鸟的业务主要是为了结合电子商务的发展，去解决现在物流成本居高不下、服务很差、管理水平很低这么一个现状的一家公司。

    我们主要的业务有三个内容，是“天网”“地网”和“人网”。按照马云的说法，这三张网就是“天罗地网”。

    “天网”是我们主要打造的数据平台，是我们今后的很多产品、快递的平台等等。

    那么地网的内容呢？我们要去打造一些物理上的体系，包括仓库的建造管理以及运营的体系，这就是“地网”。我们会在全国几百个城市里建设我们的地网。

    “人网”主要是打造战略协同的体系。就是说今后在跟物流快递这个行业、跟电子商务有关系的领域，我们会去投资一些公司。这些公司是菜鸟的战略合作伙伴，或者可能我们菜鸟是它们的股东。

    投资这些公司是为了今后围绕菜鸟共同来做战略协同。在各个领域里面的，只要跟我们业务有关系的，我们都会形成战略协同的关系。

    天网、地网、人网，这是菜鸟的主要核心任务。

    “马王”对赌的真相

    马云和王健林的打赌，其实起因是我们在中国企业家俱乐部理事会开会时的一个聊天，当时其实也不是对赌，就是纯粹聊天。

    马云当时说，十年以后，电子商务肯定会占到中国零售总额的50%以上。王健林说，肯定不可能。到最后王健林就提出来说：“那我跟你赌一个亿。”

    其实当时我们在场的很多朋友，都觉得电子商务占到中国零售总额的50%以上，这个可能性是非常大的，大家基本上是非常认同马云的说法的。后来在央视里面，老王自己说了出来，就变成了全国人民都知道的一个“对赌”。

    就他们两个设“赌局”来说，我个人理解，王健林其实已经认同了马云的说法。是不是叫认输，这个我就不去做评价，但最起码王健林已经认同，为什么呢？如果王健林不认同马云，为什么要拿50亿去做电子商务呢？

    最近万达公布要拿50亿去做电子商务。如果王健林觉得传统零售业在今后十年内没什么问题，那就不需要去做这些事情了。

    其实从长远看，我觉得谁都对，也谁都错，因为线上线下融合才是王道。

    现在阿里巴巴也在从线上考虑跟线下的企业做一些全面的合作，跟银泰商业的合作其实是一个案例。当然，和别的公司，阿里巴巴也有大量的合作。

    最后我觉得线上的用户跟线下的企业还是需要有互动、做融合的。以前大家的说法叫O2O，就是今后的电子商务企业，都会跟传统的商务企业去做一些结合，今后所有的商务活动都会电子化，这也是一个趋势。商务电子化，线上跟线下融合这才是对的。

    阿里巴巴成功的启示

    阿里的成功，改变了整个世界对电子商务的一个看法。其实之前在全球都没有一个成熟的电子商务模式，但是阿里成功了，变成了全世界最大的一个电子商务公司。

    其实中国能够在全球排名前列的领域或者行业，也不是那么多的。但在电子商务领域里面，阿里巴巴能够成为全球最大的一家，这不光是阿里的成功，这对整个电子商务行业都是前所未有的一个成功，也是我们中国人的骄傲。

    阿里巴巴这个公司的优势，事实上不光只在电子商务领域，它的很多别的产品，也是全球最好、最大、最牛的。像网络支付，支付宝它也是全球最大的；像阿里的数据业务，大数据、云计算能力，在全球也是最领先的公司之一。

    我比较了解阿里巴巴这家公司，所以知道这家公司的潜力非常非常大。

    马云对整个企业的战略布局是非常深远的。

    现在大家看到的只是淘宝、天猫。其实他整个公司的战略布局还有很多，阿里巴巴是一个非常伟大的公司。

    马云的“知天命”

    马云是9月10日的生日，2014年是他的50岁生日。50岁，知天命了。我相信2014年马云的这个生日，一定是他这一辈子最难忘的一个，是非常有意义的一个生日。

    话说回来，50岁的马云，心态还是很年轻的。以我对马云的了解，他的心态一直是非常年轻、积极、上进、很有激情的，这就是马云在我心目当中的形象。

    从马云的企业文化来看，就能看出来，阿里巴巴这家公司似乎永远都是一个年轻状态的公司。如果董事长的心态非常守旧，那么企业文化不可能是这样——整个阿里集团到晚上十二点钟都是灯火通明的。而且马云整个公司的创新能力非常强，团队协同的精神非常强，执行力也很强。阿里整个集团里面，从上到下只要目标明确了，那是像打仗似的，所有人都会冲上去。

    还有我觉得他们公司的凝聚力，或者说集体荣誉感也很强。如果谁说阿里不行，那即使是一个普通的员工，他都会跟你急。他们公司的凝聚力很强。

    兄弟、老乡、合作伙伴

    我和马云，既是好朋友、好兄弟、老乡，又是非常好的合作伙伴。而且我们之间没有任何竞争，我们俩是协同关系——菜鸟网络，他是第一大股东，我是第二大股东；银泰商业我是第一大股东，他是第二大股东，网络银行银泰又是主要股东。

    在私底下，假如我们两个人之间，或者我们发“来往”，就会相互叫“兄弟”——“兄弟，你后天怎么安排？”

    现在想来十年前，我递过去一张名片的小小的举动，成就了这么多年的一个兄弟情谊，这也是缘分吧。

    希望这次IPO以后，马云能够自己过得开心一点，也希望社会各界，尤其是媒体对他更加宽容一点，让他不要受这么多的委屈。

    这次淘宝“淘出宝来了”，今后，我希望“小微”能做大——就是马云另一家很大的公司，阿里小微金服集团，主要是做互联网金融的——再加上菜鸟能够腾飞，这就是马云公司的铁三角核心业务。

    我希望淘宝见宝，小微做大，菜鸟腾飞，兄弟加油，继续努力。

聚合中文网 阅读好时光 www.juhezwn.com