中国人向来以“礼仪之邦”自诩，十分重视居家“伦理”与社会“道德”，尤其“父子有亲、君臣有义、夫妇有别、长幼有序、朋友有信”等五伦的建立，一直是中国人理想社会的目标，也是伦理道德的核心。
佛教自两千多年前传入中国，在中国生根发展。许多人以为佛教只重视出世的思想，实际上佛教的六度、四摄、四无量心等教义，都在促进群我关系的融和。佛教对世间人际往来的关心，并不亚于儒家。尤其一直在积极弘扬“人间佛教”的星云大师认为：“伦理是人与人之间的护持与帮助。无论何时何处，能多为别人着想，不情绪化，权衡轻重，明白事理，人我之间不比较、不计较，如此必能拥有一个欢喜和谐的伦理关系。”
星云大师于2006年3月1日在西来大学主持“远距教学”，在第二天的课程中，特别针对佛教对“伦理问题”的看法，从“伦理”的定义，谈到如何促进家人之间的和谐相处，佛教对“孝顺”有何主张；现在的“人工受孕”“试管婴儿”“借腹生子”，未来是否会造成乱伦的现象；研究“克隆人”是否违反人间的伦理；佛教的“五戒”与儒家的“五常”，两者有何异同之处；现在社会应建立什么样的新伦理观等问题，一一提出看法。以下是当天的座谈纪实。
伦理道德是社会秩序的规范，人的行为一旦违反伦常，社会就会失序。首先可否请大师针对“伦理”的定义作一番说明。
星云大师：“伦理”是人与人之间的一种秩序与默契，是依不同场合、身份而共遵的规则。失去伦理的规范，人的行为就会脱轨，社会的运作就会失序，所以“伦理”就是行为的准则。
在中国社会里，一向把“父子有亲，君臣有义，夫妇有别，长幼有序，朋友有信”五种人伦关系，加上“忠、孝、仁、爱、信、义、和、平”八种德目，视为社会共遵的核心价值，不但奉为行为的准则，也是道德的圆满体现。
然而，自古以来中国传统的伦理道德，并非全然绝对的美好，有些还存在着争议性。比方过去所谓“君叫臣死，臣不得不死；父叫子亡，子不得不亡”。其实每一个人的生命都有同等的尊严，应该受到同样的尊重，不论哪一个人都不可以随便左右别人的生死。再如中国重视孝道，“孝”比较容易做到，“顺”则有待商榷。因为历代多少有为青年，就是为了顺从父母之命而断送了大好前途。因此，“伦理”不但要“合法”，而且要“合情”“合理”。
话说中国的端午节，家家户户都要包粽子，但是现在的年轻女孩多数不会包粽子。尽管如此，端午节到了，婆婆要媳妇包粽子，做媳妇的不得不勉为其难地听命，手忙脚乱，百般辛苦，好不容易忙了一天，终于把粽子包好。就在煮粽子的时候，听到婆婆打电话给已出嫁的女儿：“女儿啊！你有时间吗？赶快回来，你嫂子包的粽子快好了，你回来吃粽子喔！”媳妇一听，整个人的心都凉了，心想：“我这么辛苦从早忙到晚，好不容易把粽子包好，你对我一句安慰的话都没有，只知道要赶快打电话给你的女儿回来吃粽子。”一气之下，把围裙一脱，就往娘家跑。才一踏进家门，妈妈一看，很高兴地说：“女儿啊！你嫂嫂刚包好了粽子，我正准备打电话叫你回来吃粽子呢！”这时候她忽然明白了一个道理，原来天下的母亲对女儿的心都是一样的！
母亲与女儿有母女的伦理，婆婆对媳妇也有婆媳的关系，我们不能错乱了这种关系。就如结了婚的夫妻，你喊我亲爱的，我喊你亲爱的，一天喊个几百次也没有关系。但是见到别的男女就不能随便喊“亲爱的，亲爱的”，因为彼此的关系不一样。所以，伦理就是人我之间的关系亲疏、尊卑、大小，都应该合乎身份，都要有所规范，才叫作伦理；有伦理，才能长幼有序、尊卑有别，而不致逾矩犯上。
从亲族之间的家庭伦理，继而延伸到社会的群我之间，还有所谓的师生伦理、师徒伦理，乃至工作伦理、专业伦理、医学伦理、经济伦理、政治伦理、法律伦理、科技伦理、媒体伦理、社会伦理、国际伦理等。甚至除了人和人、人和社会的关系以外，还有人和天地的关系、人和自然的关系、人和动植物的关系等。举凡世间一切，都有伦理关系，有伦理，社会就不会失序脱轨。
总之，伦理就是“秩序”，是维持人际关系的道德观念。社会有伦理的维系，才能井然有序地发展；人与人之间有伦理观念，才能长幼有序，彼此相互尊重、相互包容而能和谐相处。国际之间能建立因果观、缘起观、慈悲观、无常观，能有“地球村”的理念，人人都能做个“地球人”，才能“无缘大慈，同体大悲”。如果世界上人人都能有此思想理念，则世界和平不难至之。
请问大师，目前社会上有很多失序现象，诸如婚外情、家庭暴力、逆伦、乱伦、遗弃等，佛教对这些问题是否能够提供一些解决办法？请大师开示。
星云大师：家庭是社会的基本组织，是人生的避风港。家应该是最安全、最温馨的地方，但是现在“家庭暴力”却成为社会的严重问题之一，其他诸如婚外情、乱伦、逆伦、弃养等家庭问题，也不断衍生出层出不穷的社会问题。
谈到家庭暴力，在一般人的认知里，施暴者大多是男人，女人多数是受害者。但是如果客观地从另一个角度来看，女人对男人施加暴力的例子也不少。例如，有的女性比较爱唠叨、啰唆，经常在丈夫耳边喋喋不休，让男人心生厌恶。唠叨、啰唆也是暴力。甚至有的女人经常怨怪丈夫：“你没有出息，没有用，不能赚大钱，不能升官。你看人家张先生、李先生……”说得丈夫信心尽失，对未来毫无希望。这也是暴力！也有的女性比较多疑、小心眼，一点小事就放不下，于是“一哭、二闹、三上吊”，这也是暴力！所以仔细分析起来，家庭暴力事件不是只有男对女，有时候也可能是女对男！
不但家庭暴力男女双方都有责任，甚至讲到婚外情，有时候也不是某一方的问题。婚外情的发生，不外乎：
（一）夫妻沟通不良，彼此没有相互体贴、包容，没有共同的兴趣、嗜好，尤其没有共同的话题，感情自然日趋转淡。
（二）没有建立共识，没有把对方融为一体，彼此同体共生。
（三）有第三者介入。这种情形通常是夫妻之间已有不能令对方满意之处，这时刚好有第三者介入，于是很容易一触就产生火花。
（四）丈夫性好渔色，见异思迁。
（五）妻子所爱不当，太过专注于家务，或只关心孩子，也会让丈夫移情别恋。
（六）双方各有缺陷，包括身体、心理、思想上的，不能让对方满足。
由此观之，发生婚外情的双方都有问题，不能把责任归为任何一方，所以营造一个幸福的家，要靠夫妻同心协力。夫妻之间，如果懂得相互尊重、体谅、包容，尤其要常想：“结婚是因为彼此相爱，是为了组织幸福的家庭，而不是为了生气、吵架。”能够时时记着当初相爱的那一颗初心，可能就不会发生婚外情，也不会有家庭暴力的问题了。
家庭不和，是社会问题的根源，而家庭暴力事件，无论夫妻互殴、虐待儿童等，都为社会大众所不容。至于乱伦问题，则是文明社会的一大耻辱。当前社会，甚至不断有弑父、弑母的逆伦事件传出，更为人神所共愤。
从种种的社会乱象，不但看出人性的善恶，也可知现在社会伦理道德观念日渐薄弱，同时更印证这是个“一半一半”的世界：男人一半，女人一半；白天一半，黑夜一半；好的一半，坏的一半；善的一半，恶的一半；甚至佛一半，魔也一半。在这个“一半一半”的世界里，只有用好的一半去影响坏的一半，世界才会变好。所以关于家庭暴力、婚外情等问题，只有合理、合法、合情地“待人好”，这许多问题才能一一解决。
针对刚才大师所说，关于伦理道德观念日渐薄弱的问题，请问大师，我们如何加强家人之间的和谐相处，以改善这种现象呢？
星云大师：人在世间生活，人际关系很重要。如果人我的关系不调和，人际的交往不顺畅，就会生出许多苦恼忧烦。尤其家人之间，每天生活在一起，如果不懂得调和彼此的关系，就会苦不堪言。
中国人讲“亲兄弟，明算账”，人，总有计较的心理。为了计较“你多我少，我多你少”，不但朋友可能反目成仇，即使至亲骨肉，也都可能对簿公堂，造成不少人间纷扰。
话说有一户人家，父亲逝世时留下了十七头牛，遗嘱上写明分配的方式是：大儿子得二分之一，二儿子得三分之一，小儿子得九分之一。十七头牛的二分之一、三分之一、九分之一，都不是整数，因此三个儿子非常苦恼，甚至天天吵架，问题还是不能解决。邻居有一位长者，看着三兄弟每天吵闹不休，就主动把自己仅有的一头牛送给他们。
十七头牛加上长者的一头，共十八头牛。大儿子应分得的是二分之一，得九头牛；二儿子应分得三分之一，是六头牛；小儿子应得的九分之一，是两头牛。三兄弟所分得的九头、六头、两头，加起来正好是父亲给他们的十七头牛，于是三兄弟又把长者所送的牛还给了他。长者丝毫没有损失，却替三兄弟解决了问题。
人因为害怕吃亏，所以喜欢计较，但是多少不在于物质的数量，而在于本身的心量和道德，尤其一个人能通情达理、明白是非，这才重要。
最近网络上流行一则趣谈。孔子的得意门生颜回有一天到街上办事，看到一家布店门口有两个人在吵架，卖布的要向买布的收取二十四块钱，但买布的说：“一尺布三块钱，八尺布应该是二十三块钱，为什么要我付二十四元？”
颜回一听，走到买布的人跟前，说：“这位仁兄你错了，三八是二十四，你应该付给人家二十四元才对。”买布的人很不服气，指着颜回说：“你有什么资格说话，三八是二十三还是二十四，只有孔夫子有资格评断，咱们找他评理去！”
颜回说：“很好，孔子是我的老师，如果他说是你错了，怎么办？”
买布的人说：“如果我错了，我就把头给你，但如果是你错了呢？”
颜回说：“如果是我错了，我就把头上的冠输给你。”
二人找到了孔子，孔子问明情况，对颜回说：“颜回，你输啦，三八就是二十三！你把冠取下来给他吧！”
颜回从来没有反对过老师，现在听孔子这么一说，他认为老师糊涂了，便不想再跟孔子学习，因此第二天就借口家中有事，想要请假回家。孔子明白颜回的心事，并不说破，只说“事情办完后就早点回来”，并且嘱咐他两句话：“千年古树莫存身，不明究竟勿动刀。”颜回应声“记住了”，即刻动身回家。
就在回家的路上，突然乌云密布，雷声大作，于是颜回躲进路边一棵树干中空的古树里，猛然记起孔子的话，赶快从空树干中走出来。说时迟，那时快，一个响雷就把古树劈个粉碎。颜回惊险逃过一劫，连夜赶回家里。他不想惊动熟睡的家人，就用随身佩带的宝剑拨开门栓。进了屋里，发现床上睡了两个人，正遇“奸情”，一时怒从心起，正要举剑砍人，又想起孔子的话“杀人不明勿动手”，于是点灯一看，床上睡的是妻子和他的妹妹。
颜回大惊，不等天明就迫不及待地赶了回去，向老师忏悔，同时感谢老师的话救了自己、妻子及妹妹三个人的命。不过这时候颜回还是忍不住问道：“老师，三八到底是二十三，还是二十四呢？”
孔子反问：“那么你说，到底是生命重要？还是帽冠重要呢？”
“当然是生命重要了。”
孔子说：“这就对了，如果我说三八是二十三，你输的只不过是一顶冠；如果我说三八是二十四，他输的可是一条人命呢！”
佛教讲“一就是多”“一即一切”，因为“法无定法”，因此三八可以是“二十四”，也可以是“二十三”，甚至是“无计数”，但其实三八还是“三八”，这就是圣人的智慧。圣人的智慧是圆融而不执着、不呆板的，所以做人要有圆融的智慧，尤其要“明理”。现在的人喜欢说理，但是明理的人很少。说理的人都是站在自己的立场，说自己的理，维护自己的理，一旦别人不服气、不接受，就会产生纷争。
话说有张家李家两户，张家经常吵闹不休，李家却和睦互敬。有一天，张先生问李先生：“为什么你们家时时充满欢乐，我们家却天天像个战场一样？”
李先生回答：“因为你们家都是好人，我们家都是坏人。”
张先生不解其意，问道：“此话怎么讲？”李先生说：“譬如，在我们家，如果有人将茶杯打破了，马上就有人认错：‘是我不好，我把杯子放得太靠近桌缘了，害你打破茶杯，有没有伤到手啊？’打破的人也会连忙说：‘没事，没事，是我不小心，对不起，让你吓着了。’但是，这件事如果发生在你们家，打翻的人会说：‘是谁这么没大脑，把杯子放得这么靠边，害我打翻了？’另外一个人会立刻反驳：‘是我放的杯子，怎么样？你自己不小心，还要赖到别人身上！’就这样你一言，我一语，大家都不肯‘认错’，当然就不得安宁了。”
所以，做人如果肯“严于律己，宽以待人”，处处尊重别人，随时承认自己的错处，尤其要把握好人与人之间的伦理关系，则人际关系就会很和平。因为伦理是人际关系融洽的重要一环，一个家庭里，即使亲如父母、兄弟、姊妹、伯叔、夫妻、妯娌等眷属，也要靠长幼有序、尊卑有别、上慈下爱的伦理关系来维系，才能保障彼此之间的秩序与和谐。
俗语说：“久病床前无孝子。”现代不少年轻人平常就疏于对父母“晨昏定省”，如果父母生病了，兄弟姊妹之间相互推诿的情况，更是时有所闻。请问大师，子女对于年老尤其身患疾病的父母，应该如何尽孝呢？佛教对“孝顺”，乃至对亲族家人的伦理有何看法与主张吗？请大师开示。
星云大师：孝顺是中国古老的传统美德，孝亲思想维系了社会的伦理道德，促进了家庭的和谐健全。然而随着时代潮流的演变，现代人愈来愈不注重孝道伦理，尤其所谓“代沟”的问题，越发使得现代人的“亲子关系”更为疏远、淡薄，因此社会上有愈来愈多的“独居老人”。这固然是时代变迁等诸多因素所造成，但是传统的孝道观念式微，绝对是当中重要的一环。
父母为了家庭、儿女，一辈子心甘情愿地牺牲奉献，不计较，不嫌苦，然而这份“天下父母心”，有几个儿女能体会？
有一个父亲，三十多岁丧偶，独力抚养六个女儿。在女儿极力反对下，年轻的父亲一直不曾续弦。好不容易十几、二十年过去，小女孩慢慢长大，也各自找到对象结婚，这时她们忽然觉得很愧对父亲，因为自己的自私，让老爸爸孤独一生。
有一个母亲即将过六十大寿，全家集合商量，想要选一个礼物送给母亲。大家想了又想，几十年来每个人都想为母亲添置衣服物品，但是妈妈总是说不要；想要办一桌丰盛的筵席来请母亲，也有人说妈妈不喜欢吃那么多菜。大家研究再三，小弟说：“妈妈平时最喜欢吃剩菜了！在妈妈生日的这一天，我们就把留下来的剩菜给妈妈享用好了。”
母亲的六十大寿到了，先生和儿女们笑着对妈妈说：“你每次都说最喜欢吃剩菜，因此我们也只有用剩菜来讨你欢喜，为你祝寿。”妈妈含着眼泪对着他们说：“数十年来，我就是喜欢吃剩菜。”一句话，包含了多少母爱的光辉。
所谓“有空巢的父母，没有空巢的小鸟”。父母一生守护着儿女，永远都是扮演着“倚门望子归”的角色。但是儿女一旦长大成人，往往只知追寻自己的理想，毫不顾念父母。父母在儿女面前，永远都是付出者，却很少得到儿女的回馈。
例如，父母年轻时，每日接送儿女上下学，日日月月、岁岁年年，无怨无尤；但是父母年老后，儿女偶尔陪父母到医院看病，一次、两次，他们就心不甘、情不愿地嫌烦，正是所谓“久病床前无孝子”的写照。尤其常见各大医院的儿童病房里，每天有不少爱子的父母进进出出；老年人的病房里，则少有孝子贤孙探视。儿女不但平时难得到医院探望父母，更别说在病榻前的关怀、照顾了。
在一个家庭里，一对父母可以照顾七子八女，但是十个儿女却照顾不了一双年老的父母！家庭是每个人的生活重心，孝顺则是人伦之始，是伦理道德实践的根本。人而不孝，何以为人？所以在家庭的人伦眷属关系当中，佛教首重“孝道”的提倡。
佛教认为，孝顺父母，报答亲恩，是上报“四重恩”之一；反之，弑父弑母，则是不通忏悔的“五逆大罪”。
在佛门中的孝亲事迹不胜枚举，例如佛陀为父担棺、升天为母说法；目犍连救母于幽冥之苦；舍利弗入灭前，特地返回故乡，向母辞别，以报亲恩；民国时的虚云和尚用三年时间以三步一拜的方式朝礼五台山，以报父母深恩。在《缁门崇行录》里，孝亲的懿行更是不可胜数，例如敬脱大师的荷母听学、道丕大师的诚感父骨、师备禅师的悟道报父、道纪禅师的母必亲供等。
中国传统的孝道观念，基本上是可以和佛教的报恩思想相互辉映的。但是世间的孝顺，有人认为“孝”是应该的，“顺”则有待商榷。因为有些父母以他浅陋的知识，要求儿女听从自己的主张，结果儿女为了孝“顺”父母，放弃了自己的理想，荒废了自己一生的前途，殊为可叹。所以，我认为现代儿女真正要尽孝道，不但在某些地方要了解父母的心、顺他们的意，更要引导他们有正确的宗教信仰，让他们对未来老年的生活有所归宿，甚至无惧于死亡，对来生充满希望。能够让父母欢喜、安稳、自在、放下，这就是孝道。
过去儒家主张生养死葬、晨昏定省、和颜悦色、恭敬柔顺，此乃人子孝亲之道。佛教也说：“尽心尽寿，供养父母；若不供养，得重罪。”但是，佛教更进一步认为：“非饮食及宝，能报父母恩，引导向正法，便为供二亲。”
佛教的孝亲思想超越一般世俗的小孝。如莲池大师把孝顺分为三等：“生养死葬”，只是小孝；“荣亲耀祖”，乃是中孝；“导亲脱苦”，才是大孝。前二者是世间的孝道，其利益仅止于一世。再说即使家庭和敬孝悌，子孙承欢膝下，也会有生离死别之苦；家业庞大，功业彪炳，足以让父母享有富贵，万一无常来临，天灾人祸也会使崇高的地位毁于一旦。唯有引导父母正信，不但给予父母精神上的济度，增长菩提智慧，而且使他们永断恶道，甚至了生脱死，其福德广大难量，这才是最高的孝道。因此，希望现代的父母与子女之间，都能建立一些新的孝道思想与伦理观念！
科技发达，无形中对人类的伦理道德造成极大的冲击。例如目前有愈来愈多不孕的妇女，通过“人工受孕”“试管婴儿”或“借腹生子”的方法来生儿育女，但有不少卫道人士对此感到忧心忡忡，认为未来可能造成乱伦等诸多社会问题，请问大师如何看待这个问题？
星云大师：“传宗接代”是中国人根深蒂固的观念，所谓“不孝有三，无后为大”，为了不致背负“绝后”的罪名，一些无法正常受孕的夫妻，于是借助“人工受孕”“试管婴儿”“借腹生子”等各种方法，以达到生儿育女的目的。
人工受孕、试管婴儿，乃至借腹生子等，都是由于医学、科学的发展所衍生出来的新现象，对现代社会道德、家庭伦理都会产生一定的冲击和挑战，尤其不少卫道人士担心未来可能会产生乱伦的问题。
其实，尽管社会不断地演进，制度不断地革新，在相关的制度、价值观尚未建立之际，贸然尝试，必然会带来许多后遗症。这也不是当事人本身所能想象的。要解决这些问题，必然有一定的困难度，但是社会有了问题，总要想方法解决；根本解决之道，可以从改变观念做起。例如，不能正常受孕，借助人工；不能自己生育，借人之腹，其实这与“收养”有何不一样？如果能把心量、眼界放宽，能把爱心广被天下人，则亲生、收养又有何不同呢？甚至国家民族江山代有伟人出，何必只顾及一家、一己之私呢？
再说，如果从佛教的“三世因果观”来看，业道众生在生死轮回中，其实彼此都曾互为眷属。如《法华经》说，从久远劫以来，多少亿光年前到现在，众生在五趣流转、六道轮回中，没有一个人不曾做过我们的父母或兄弟姐妹，所以说“一切男子是我父，一切女人是我母”，只是碍于众生有“隔阴之迷”，因此看不到这层关系。
志公禅师有一首偈语说：“众生真是苦，孙子娶祖母，牛羊席上坐，六亲锅里煮。”这是说一个有天眼通的志公禅师看到一个结婚典礼的场合，发现新娘其实是新郎的祖母所转世；准备宴客而在锅里煮的牛、羊，则是去世的亲朋好友投胎而来；与会参加宴席的亲朋好友，过去世也曾经沦为牛、羊。然而众生认不清这一切，所以说轮回真是苦。
人之所以会忘掉过去的事，是因为有“隔阴之迷”。“阴”指的是“中阴身”，也就是我们的身体死之后，至再次受生前的识身（灵魂）称为“中阴身”。中阴身隔开了前生与今世，但也联系了今世与前生。由于“中阴身”的隔离，我们忘记前生的种种造作，不知身为何道众生。
也许有人会很遗憾地说，多可惜！如果我们有宿命通，没有“隔阴之迷”，能够知道自己的过去、未来，人生不是很惬意自在吗？其实，人类果真有了神通就很快乐吗？譬如我们能够测知过去，当我们知道自己过去堕为牛羊猪马的畜生道，那时将情何以堪呢？当我们预知自己只剩下三年的生命，还能悠游度日、逍遥生活吗？有了他心通，看到对方美丽的笑容里面却包藏祸心、口蜜腹剑，能不痛心疾首，能不觳觫愤恨吗？没有神通，日日是好日，处处是好处，多么洒脱自在！因此宇宙人生的发展，有它自然的轨则，各安其位。遵循它的变化秩序，才能得其所哉。众生由于“隔阴之迷”，换了个好身体，忘记了不好的过去，何尝不是很美好的事呢？
也有一些年轻人不相信来生。然而，一粒黄豆种子、一粒西瓜种子，只要播种，就可以再发芽、生长、结果；一粒种子都有来生，为什么人反而不相信自己有来生，不相信生命有轮回呢？不相信轮回，不相信来生，就没有希望。人生最大的意义，就在于对未来有希望，所以要相信轮回。
因为生命有轮回，因此我们对伦理亲情的看法，不一定局限在现世的父母、兄弟、姐妹。能与一切众生“一体同观”，共生、共存，就不会有亲疏的分别，继而把小我的生命融入到大我里，让自己活得欢喜，活得自在。这才是生命的价值。
延续上面的问题，现在科技发达，人类已开始研究“克隆人”。请问大师同意这项研究吗？依佛教的看法，“克隆人”有违反人间的伦理吗？
星云大师：“克隆人”与“试管婴儿”一样，同是科技发达的产物。自1997年英国成功地复制出小羊“多利”，紧接着克隆牛、克隆猪、克隆老鼠也相继诞生。甚至美国的科学家表示，他们不但克隆动物，而且同时还可以更改动物的基因，利用基因重组技术，克隆出对疯牛症具有免疫力的克隆牛。
此外，一个进行人类遗传学研究的国际科学家小组更说，未来克隆人类可能比克隆动物来得更为容易，因此一名意大利医生已经打算开始克隆人类，用来帮助不孕的夫妻。
尽管科学发达，未来或许真有可能诞生出克隆人，但是以佛教的观点来看，科学家所克隆的是有机体，心灵的能量无法复制。也就是说，克隆品只是形体上的，身体六根可以复制，但生命的精神与意志无法复制，生命要用生命才能克隆，一切都不离“因果”。例如，用花、草、树木，不能克隆牛、羊、人。牛还是牛的基因，羊还是羊的基因，人还是人的基因，生命不能凭空克隆，更不能错乱因果。
由于宇宙万有都是从因缘而生，缘起缘灭，世间任何一法都不能离开因缘果报的定律。因此尽管现代科技发达，日新月异，但还是无法发明生命。未来不论尖端科技以无性生殖方式克隆动物，或是“人工授精”“试管婴儿”“借腹生子”等，以佛法的观点来看，他们的基因也都是由业力所润生。生命不能复制，心识不能复制，真如佛性更无法复制。生命的基因正如佛教所说的业力，仍然是维系生命的主因。
从这个观点来看，父母生儿育女不也是在“复制人”吗？每一个人本来就是父母所复制的啊！因为“复制人”基本上还是离不开“基因”，还是离不开“因缘果报”，还是要有生命的种子、因缘才能复制。
至于现在科学上所谓的“克隆人”，未来能否让大家所认同？能不能成为社会的主流？我想都还需要有一段时间来试验。
曾听大师开示，佛教的“五戒”等同儒家的“五常”，可否请大师进一步说明其意。
星云大师：一般人谈到学佛，就会联想到持戒，佛教也一再强调“以戒为师”“戒住则僧住”。戒是一切善法的根本，也是世间一切道德行为的总归。佛教的“五戒”更是做人的根本，能把五戒持好，才算完成人格。
五戒就是“不杀生、不偷盗、不邪淫、不妄语、不饮酒”，虽然分别为五，但其根本精神只有一个，就是“不侵犯”。不侵犯而尊重别人，便能自由。因此五戒中，不杀生，就是对别人的生命不侵犯；不偷盗，就是对别人的财产不侵犯；不邪淫，就是对别人的名节不侵犯；不妄语，就是对别人的信誉不侵犯；不饮酒，就是对自己的理智不伤害，从而不去侵犯别人。
一般人的认知里，总以为受戒是增加束缚，因此有人说何必受戒，自找束缚！其实，持戒是自由，犯戒才是束缚。持戒也非佛教徒的专利，持戒就如国民守法一样，人人都要持戒，不持戒就会触犯刑法。我们看社会上，凡是身陷牢狱失去自由的人，探究其原因，都是触犯了五戒。譬如：杀人、伤害、毁容、迫害，是犯了杀生戒；贪污、侵占、窃盗、勒索、抢劫、绑票，是犯了偷盗戒；强暴、拐骗、重婚、妨碍风化，是犯了邪淫戒；毁谤、背信、伪证、恐吓、造谣、仿冒，是犯了妄语戒；贩毒、吸毒、运毒、醉酒等，是犯了吸毒戒（由星云大师编著的《佛学教科书·戒律》提到，佛陀虽未制定吸毒戒，但佛教中有饮酒戒，五戒中的“不饮酒”，就是拒绝刺激性及会覆盖清明神智的物品，以现代角度诠释，不饮酒就是不吸毒，吸毒就是犯五戒中的饮酒戒。
由于犯了五戒，于是身系囹圄，失去自由，所以持戒不但是守法，而且不会失去自由。佛教的“五戒”与儒家的“五常”，有其相通之处。五常就是仁、义、礼、智、信，若以五戒配五常，即：不杀生曰“仁”，不偷盗曰“义”，不邪淫曰“礼”，不妄语曰“信”，不吸毒曰“智”。只是儒家的五常仅止于勉人律己，而佛教的五戒，则从消极的持守不犯，进而积极的尊重利他，因此是自利且利人。
例如，不杀生而保护众生，自然能获得健康长寿；不偷盗而布施喜舍，自然能发财而享受富贵；不邪淫而尊重他人的名节，自然家庭和谐美满；不妄语而赞叹他人，自然能获得善名美誉；不吸毒饮酒而远离毒品的诱惑，自然身体健康，智慧清明。
曾经有人质疑，佛教对国家社会有什么贡献？其实光是一个“五戒”就足以安邦定国。庐山慧远大师说：“释氏之化，无所不可适。道固自教源，济俗亦为要务……何者？百家之乡，十人持五戒，则十人淳谨矣；千室之邑，百人修十善，则百人和厚矣；传此风训，以遍宇内，编户千万，则仁人百万矣……夫能行一善，则去一恶；一恶既去，则息一刑；一刑息于家，则万刑息于国……即陛下所谓坐致太平者也。”
因此，五戒是净化人心的良药，一人受持，一人得益；万人受持，万人得益。如果全国人民共同受持五戒，即如同人人都奉行三纲五常，则大同世界、和谐社会的建设，必然指日可待。
在大师弘法50周年特辑《云水三千》里，看到大师的“生涯规划”八个时期中，提到“人间佛教”要有人间的性格、人间的伦理。请问大师，人间的伦理是什么？现在的社会是否应该建立一些新伦理观？
星云大师：谈到人间佛教的伦理观，我曾把自己的一生，以每十年为一个时期，规划出“成长、学习、参学、文学、历史、哲学、伦理、佛学”等人生八个时期。
在最初的“成长”以及“学习”“参学”期间，我一直很庆幸自己能在丛林里接受严格的教育，在大众里努力学习，并且多方面吸收各种知识。
到了第四个十年开始，我有感于生命的内涵必须有“文学”的情感来充实，因此不但大量阅读各种历史小说、言情小说、侦探小说，乃至东西方武侠小说都看了很多，觉得很够味。平时自己也尝试舞文弄墨，写诗、写小说、写各种文学作品，所以我把这个时期定为“文学”时期。
之后进入第五个十年为“历史”时期，因为我觉得每个人都要用自己的生命为社会人类留下“立功、立德、立言”的事业，生命才有意义，因此发愿为佛教写“历史”。随着年岁的增长，到了第六个十年，我忽然觉得生命要有“哲学”的思想，才能超越世间的表相；凡事要懂得逆向思考，才能超越一切对待（的事物），所以定为“哲学”时期。
有了哲学的思想，还要落实到现实生活中，过着“伦理”的人生。所谓伦理，就是“次序”，有伦理、次序，才能将世间的一切差别对待融合在一起。所以到了60岁的时候，我忽然感觉到我个人应该不是个人了，我应该比别人有更多的兄弟姐妹、更多的父母、更多的亲人眷属。也就从这个时候开始，佛光山定期举办亲属会，让徒众的父母、家人到佛光山来聚会，我甚至发心愿意代所有的徒众来孝顺父母，帮助家人。这就是“人间佛教”的伦理关系。
尤其，我一生不喜欢过生日，每逢母难日都有不同的心情，但是在60岁那一年，我很欢喜地集合了1350位60岁的同龄老人在佛光山过生日。从此我更感受到，佛法对于建立人间的伦理道德观念，对于和谐人间的伦理关系，至为重要。
之后一直到八十岁，我才真正把一切回归到“佛法”，在佛法的“一真法界”里，圆满生命。
所以，所谓“人间佛教”的新伦理观，就是要建立“怨亲平等”“（众）生佛一如”“物我无间”“人我互换”“天下一家”的平等观与慈悲观。
佛教主张“人人皆有佛性”，所以“我不敢轻视汝等，汝等皆当作佛”，甚至“一切男子是我父，一切女人是我母”。有了这种“人人皆当成佛”“人人互为眷属”的平等观与同体观，就能“怨亲平等”，就容易有“人我互换”的慈悲心。人我之间只要能换个立场替对方着想，“假如我是你，假如你是我”，人际关系就会更和谐。
所以，我认为“人间佛教”的理念，就是建设一个“天下为公、世界大同”的社会，建立一个没有仇恨，只有感恩，没有打击，只有帮助的“人间佛国”。总之，“人间佛教”就是美好的世界，是极乐净土的人间化，而这种美好的世界，首须建立人间的伦理道德。如果人我之间都能相互尊重、包容，则和谐就不困难了。
国际之间，国与国的建交、断交，反复无常，一切都以本国的利益为考虑，完全漠视对方的立场、感受。请问大师对国际伦理有何看法？国际之间是否也应该建立起一套大家共遵的邦交伦理呢？
星云大师：生活在世界上，每个人都需要财富、幸福与欢喜，但当人与人、人与社会、人与世界接触时，最需要的就是融和与和平。因为家庭融和，家人才会幸福；世界和平，国家民族才能相安无事。
“人我融和、世界和平”的实践，首先必须建立一套举世共遵的伦理道德观。例如：
（一）种族之间要平等，不可故意挑起族群对立，对少数民族要尊重，对弱势大众要爱护。
（二）人权应该受到尊重，举凡生存、参政、财产、自由、文化、智慧、信仰等，都应受到尊重与保障。
（三）国际之间语言要沟通、文化要交流、种族要平等、经济要互助、物质要互通；所谓“四海之内皆兄弟”“天下本一家”，民族之间不应该狭义地分成你和我，大家应该发愿做个“地球人”。
（四）国与国之间要提供移民，开放观光，对于国际人士进出海关受检时，应该给予尊重；旅客也应配合，接受当地的出入境办法规范。
（五）国际间遇有重大灾难，应该本着人道精神，迅速提供救援，彼此相互帮助，要有“人饥己饥，人溺己溺”之“共生共荣”的关怀。
（六）凡是正信宗教之间，应该互相尊重包容。各自的教主不同，彼此要尊重，不可混淆；教义各有所宗，应该各自发挥，彼此“同中存异、异中求同”；教徒之间则可以彼此沟通往来，增进友谊。
此外，重视国际邦交友谊，促进国际经贸往来，举办国际会议交流，尊重国际种族通婚等。总之，世界上有许多不同的国家、文化、种族，彼此要互相包容、尊重。如一个盒子，能盛装不同的东西；如一只茶杯，不管倒入茶水或咖啡，都能容纳。尊重与包容是世间最美好、最高尚的品德。当别人有人格道德不健全时，只有诚心诚意去感化、包容他，才能让对方有改进的机会。如果每个人都能“给人一点空间，给人一点谅解，给人一点尊重，给人一点包容”，则不管对自己，对他人，乃至对整个世界和平的促进，都能发挥很大的作用。
可否请大师再将佛教对伦理的看法，例如僧团伦理、朋友伦理、工作伦理、群己伦理等，多做一些开示，以期对今日社会，乃至人际相处之道，有所参考。
星云大师：在一般社会上，在家人有在家人的人伦关系；佛门里，僧团也有师徒与师兄弟的关系。如《四分律》说：“和尚看弟子，当如儿意；弟子看和尚，当如父意。展转相敬，重相瞻视，如是正法便得久住。”《太平御览·道部》也说：“师者，发蒙之基。学者有师，亦如树之有根也。”
所谓“道成乃知师恩”，佛教里，师徒之间的情谊有时更甚于世间的亲情。如晋朝昙印罹病危笃，弟子法旷七日七夜为其虔诚礼忏；元朝印简遇兵难，犹一如平常，侍奉其师中观沼公，深受元兵敬重；布毛侍者依止鸟窠禅师16年，方受点拨，了悟自家面目；宋朝怀志谨遵老师真净克文的遗训，坚拒住持领众，抛名利于脑后等。
此外，也有的师徒之间教学相长，互为师表。例如道真长老接受做住持的徒弟之命令，甘之如饴地为客人倒茶，切水果。如果今日社会大众都能学习老和尚这种“老做小”的精神，必能消除许多“老少问题”与“代沟问题”。
至于朋友伦理方面，所谓“在家靠父母，出外靠朋友”，一般人都期盼伯牙与钟子期的情谊，修道者也羡慕舍利弗与目犍连的法爱。“朋友”成为人与人之间支持互动的力量。经典里比喻，有的朋友如花、如秤，只重视地位、权力，完全以利相交；但也有的朋友像高山、大地，以广阔的心承载、包容，是一种道义之交。另外，经典中也记载善友是在急难时给予帮助，有过错时给予规劝；恶友则是面善心恶，饮酒作乐，不顾朋友的生死。
如何才能获得善友？佛陀教授七种方法：难予能予、难作能作、难忍能忍、密事相语、不揭彼过、遭苦不舍、贫贱不轻。佛陀并以兰园、鲍肆比喻朋友习气的相互影响，或熏其香，或闻其臭，端赖自己正见选择。
谈到工作伦理，工作是人们生活的依靠之一。有人借此养家活口，有人从中实践自我，有人只是得过且过，敷衍了事，也有人尽心尽力，努力完成。若要事业有一番成就，除了广结善缘、节俭勤奋、乐于喜舍之外，工作伦理也是不可忽视的条件。身为上司者，在与员工相处时，应该做到：关怀员工工作，不使其过分劳累；关怀员工饮食起居，了解其待遇是否足够养家生活；培养员工正当的休闲活动；关心员工的健康；各种福利与员工分享。
身为主管者，是领导部门的中心，除了爱护部属、员工以外，也要健全自己。例如：包容的心胸、承担的勇气、决断的智慧、主动的精神，不看轻后学，不推卸责任，不疑心猜忌，不争相领导等。以此为行事准则，必能获得大众的拥护。
另一方面，员工与主管相处之道有：被怪不生气，工作不拖延，指示不违逆，凡事不隐瞒，处众不特权，敬业不偷懒，积极不懈怠，往来不投机，做人不孤僻，做事不呆板，思想不陈旧，处世不极端。
工作让人开发生命的潜力，展现生命的价值。只有发挥热忱，尊重工作伦理，用心投入工作，人生才会更有意义。
关于群己的伦理，人类是群居的，无论衣、食、住、行，所受用物皆是大众相互成就而有，尤其在资讯发达的现代，人人更离不开大众而独自生活。所以早在两千多年前，佛陀就殷勤教导弟子与人相处要礼貌。例如：能谦恭，知次第，不论余事，悉心聆听，信受奉行等。尤其佛教讲“同体共生”，人生彼此都是相关一体的，都是因缘关系的相互存在。每一个人都只是世间的一半，甚至是三分之一，“我”以外还有一个“你”，你以外还有一个“他”，你我他之外，还有周围接触的各种人等。
人与人之间之所以会有纷争、不平，就是因为“你”“我”的关系不协调。因此，要想获得和谐融洽的人际关系，唯有把“你”当作“我”，你我一体，你我不二，能够将心比心，彼此互换立场，才是群我和谐相处之道。
刚才谈到，现代人的伦理道德观念日益薄弱。请问大师，这是否与现在是个功利主义挂帅的时代，各国的大学教育普遍偏重资讯、企管、科技等理工学系，忽略人文思想的重要性，从而直接或间接造成现代年轻人的价值观偏差有关呢？我们应该如何来改善这种现象呢？
星云大师：随着工业科技的高度发展，现代社会的确充斥着功利主义，尤其在升学压力下，学校教育普遍看重知识的传授，忽视生活教育、思想教育、人文教育的重要性。而青年学子在这样的教育体制下，也把读书当成是考上一流学校，或是求取专业知识，以便将来毕业后能找到一份好职业、赚取高薪、享受丰厚物质生活的途径。
由于社会价值观的偏差、误导，现代青年普遍见识短浅，缺乏理想，凡事向“钱”看齐，造成社会物欲横流，脱序、乱象丛生。要改变这种现象，当务之急应该提倡“人学”。因为世间除了“物”以外，还有“人”的存在，“人”才是世间最重要的学问，人与人之间若能相亲相爱，宇宙何其宽广？
记得1994年11月，我出席在佛光山台北道场举行的海峡两岸学术会议，席中有一位教授说，目前中国大陆有一批学者专门研究“人学”，他就是其中之一。我觉得这是一个大进步。不过我认为光是在表面上研究“人”还是不够，重要的是研究我们的“心”，因为人是色与心和合所成，必须将物质与精神调和，才能彻底将“人”做好。
做人最重要的就是要有理想，有理想就有志愿，就有抱负，就有热力，就有成就。理想就是正当的希望，希望可以引导我们走上正途，希望可以指示我们达到目标。所谓“哀莫大于心死”，人生最悲哀的事，就是没有希望。没有希望的人生，前途一片灰色，黯淡无光。
人生有了理想，才有奋斗的力量；有了理想，才有生机；有了理想，才有生命。没有理想的人生，好比干涸的泉水，不能长养生机；没有理想的人生，好比荒凉的沙漠，无法孕育生命。
动物中，就算猫狗也希望有美好的三餐；植物界，就算花草也希望有朝露的滋润；自诩为万物之灵的人类，怎么能没有正当的希望，怎么能没有崇高的理想呢？
有鉴于人文精神的重要，当初佛光大学创校时，我就立定要办一所以“人文精神”为依归的精致型大学，希望师生朝向师徒式的关系发展，学生不只是追求知识，而是在师生共同生活中，学习如何待人处事，并且养成高尚的道德情操，期能为国家社会培育出品学兼优的下一代。
因此，针对当前教育缺失所产生的价值观偏差、道德沦丧等问题，希望举世在现有的正规教育以外，能够同时重视人文精神修养的宗教教育，以宗教的精神净化社会人心，敦厚社会风气，去除人民暴戾之气，使国家成为富而有礼的乐邦，使世界迈向同体共生的地球村时代。
现代社会科技发达，高科技跟电脑代替了人力，所以很多公司行号不得不大量裁员。如此发展下去，请问未来的世界人类应该何去何从？是否在工业革命之后又会发生一次高科技革命，人要如何求生存？请大师开示。
星云大师：人类的历史，从最初靠打猎为生，进而到游牧时代，接着进入畜牧时代，之后进步到农业社会，到了现在的工业社会，甚至高科技时代，未来人类继续往前发展，将会进步到一个什么样的时代，这是“未来学”所要研究的课题。
然而，尽管科学的发展一日千里，科技不断在变、变、变，不过人应该比科学更高明，人也会变、变、变。所谓“上有政策、下有对策”，未来不管科学发展到什么样的阶段，人类为了生存，一定也会有因应的对策。
例如，现在社会失业率很高，但是我常说，一个人如果能够放下身段，随便摆个小面摊也能生活；家中有一块地，种菜也能自食其力；甚至未来电脑科技发达，人慢慢就不会写字，就是帮人书写，也能赚钱。总之，人只要肯自力更生，就有很多路可以走；人只要自己有办法，就能够活下去。
我一生没有被人录用过，也没有拿过一份薪水，虽然曾在几所大学教书，也有薪水可拿，但我都是悉数捐出作为奖学金。现在我也不接受信徒的红包供养，因为人生不是有钱就富有。我认为知足常乐、安贫乐道才是富有。
人，有时不会自我调适，遇到一点困难，就觉得到处行不通，被境界束缚得紧紧的，每天坐困愁城，在框框里不能解脱，这是人生最大的懦弱，也是最大的无知。
人生的路上，当你走到前头无路，即将碰壁的时候，需要转弯。观念一转，可能就会“柳暗花明又一村”。就如吃东西的时候，太咸太淡、太酸太辣，如果懂得用一些配料加以调和，可能就会适合你的口味。
所以，因应时代发展，未来人类生存下去的对策，绝对不是靠天、靠地、靠电脑、靠科技，重要的还是要靠自己。例如增加自己的勇气、增加自己的能力、增加自己的信心，尤其有信心就有力量，就如我们信仰宗教，不管信哪个宗教，只要有信仰，就会有力量。力量不是靠别人给予，所以不要一味向外追求，应该发掘自己本身具有的能源、动力。例如智慧就是力量，忍耐就是力量，慈悲就是力量，看破放下就是力量。有力量，就能在这个世界上生存下去。所谓“天无绝人之路”，不要杞人忧天，任何事情，只要懂得转弯，只要能够自我调适，世界上就没有解决不了的困难。
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