陈平原的专业是文学史，但从1994年起业余研究大学教育。自从成为北京大学与香港中文大学的双聘教授以后，陈平原就以他在香港中文大学任教的经历为观察点，上求下索，思考中国的大学问题，写成了《大学小言——我眼中的北大与港中大》（三联书店，2014年）。
香港高校权责明晰，内地友情第一
搜狐教育：您在文章中提到过：“一个偶然的因素，我成了北大和港中大的双聘教授。”这个“偶然”指的是什么？
陈平原：起初是香港中文大学招聘我当讲座教授，我去了。然后，北京大学希望我回来，当中文系主任。最后两个大学的校长协商，我就成了两校的双聘教授，半年在北大，半年在香港中文大学。在北大时拿北大薪水，在香港时拿港中大的薪水。多年下来，让我得以就近观察这两所大学的异和同。以前虽也出外讲学，但都是一个过路心态。这回不一样，我以北大的眼光来看港中大，又从港中大的角度审视北大，互为镜子。
搜狐教育：您是否还记得最初到香港的时候，您是如何适应两种不同体制下的高校生态的？
陈平原：我适应那边很容易，但反过来，香港或国外的教授要适应内地的大学比较困难。因为，香港是用合约的形式明确你的责任与权益。内地的大学比较模糊，用友情及习惯来确定教授的位置。我在北大磨炼多年，知道是怎么回事：什么东西是可说不可做，什么东西是可做不可说，什么东西既不可做也不可说。有很多东西，你我都明白，但其实没有明确的规章制度。到一个制度明晰的地方，我也会有一个适应的过程，但问题不大。反过来，若从美国大学回内地高校任教，一下子不太适应，就因为那些朦朦胧胧的东西，你不知道真正的边界到底在哪里，分寸感该如何掌握。
另外，内地的教授不仅生活在校园，往往和整个中国社会变革联系在一起。这里的大学教授关注社会与人生，发表政治言论，很正常；港中大的教授更多专注于自己的研究，很少发表社会言论。当专家，那里合适；做知识分子，这边更好发挥。
搜狐教育：转换角度之后，您有没有发现北大有您过去从没有发现过的地方？
陈平原：在《新京报》的专栏里，我更多从香港的角度来看内地。换句话说，用香港的大学作为镜子，来观照我们的优点及缺失。只是在最后几篇，才从北大的角度来谈港中大的问题。所以，此书虽两边都出版，但更合适内地的读者。
香港从内地招生十年冲击一线高校
搜狐教育：从2004年教育部同意香港八所公立大学在内地招收自费生至今，已经有十年了。在您看来，这十年对内地的高等教育产生了哪些影响？
陈平原：允许香港在内地招收本科生，这个制度的实施，影响最大的，其实是香港的大学。为什么这么说呢？第一，香港的公立大学有很不错的师资，也有很好的国际化背景，但生源始终不太理想，这会限制大学的发展。当中央政府允许港中大等来内地招生，其分数线基本和北大、清华齐平。这样的话，香港高等教育的发展有很大潜力。
第二，对于内地各高校的冲击，主要体现在好大学。比如北大清华，以前是绩优生的首选。现在不一定了，好学生也可能选择到香港念书。这是很大的冲击。
第三，以前谈中国大学，一个就是自己的传统，一个是欧美的传统。现在引进了第三种力量——跟欧美或中国内地都不太一样的另一种大学传统，不再是非此即彼了。这是好事，起码选择的余地更大了。
香港青年对内地生拥入感到沮丧
搜狐教育：有数据显示今年内地的大学毕业生超过了700万，网友将其称为“更难就业季”，香港会不会存在就业难呢？
陈平原：内地大学生就业难的根本原因，是最近15年高等教育连续扩招，走得太快了，远远超过社会吸收能力。香港是一个大都市，经济实力很强，但他们大学生比例在整个适龄人口中仅占25%，而内地这么大，包含很多农村，却已经达到30%。这你就能理解，为什么香港大学生的就业形势，不像内地大学毕业生那么严峻。
搜狐教育：内地学生大量去香港求学和就业，对香港本地学生在当地的就业形势会不会产生影响呢？
陈平原：确实有这个问题，香港年轻一辈，对此很沮丧。因为，13亿人里的精英，如果都来竞争的话，香港青年的压力可想而知。但理论上他们不能拒绝，因为香港历史上就是一个海纳百川的城市，开放是所有的香港人都必须承认的价值观。另一方面，你会问，难道特区政府不知道香港年轻人压力很大吗？政府知道的，但愿意。因为内地提供了高素质的劳动力，香港可以通过此举吸纳人才，发展经济。所以，个人感受和政府决策之间，会有矛盾。虽然有人抗议，但这个制度还会实行下去。
北大申请奖学金比港中大更容易
搜狐教育：如果一个内地高三学生家长问您，他的孩子到底应该上北大还是上港中大的时候，您怎么样给他解答呢？
陈平原：第一，看学生的状态，然后是家长的要求，最后再谈别的。假定你的孩子成绩很好，同时考上北京大学和香港中文大学，那请记得，港中大录取的学生分两种，一种是给奖学金的，一种是要交学费的，前者大概只占十分之一。不能只说考上了，两种录取差别很大，这你必须认真考虑。
第二，还得看你孩子所选专业，有的专业北大比香港中文大学强，有的则是香港中文大学比北大好。放长视线，最好把专业因素考虑进来。
第三，如果你计划只是让孩子在香港过渡一下，念个本科，再到美国读博士的话，则不是很合适。因为，同样申请美国的奖学金，在北大可能比在港中大更有机会。
北大的国际排名超过实际水平
搜狐教育：您说过，如果一所美国大学的教授要招收东方学生的话，可能更倾向招收北大学生，这其中有深层原因吗？
陈平原：这里说的是中才，天才另当别论；天才大家都抢，那是不问出处的。原因很简单，假定我是一个美国教授，想招一个东方的学生，单就背景而言，北大比港中大更有代表性。中国崛起了，中国经济很强劲，中国在国际事务中发挥的作用越来越大，这个时候，国外的高校需要了解中国，找一所大学做代表，北大和港中大相比，无疑前者更占优势。正因这种代表性，北大的国际排名，很可能超过它的实际水平，
搜狐教育：这样来看是不是说“高校排名”在港大、台大等高校管理者的眼中很重要呢？
陈平原：当然。很多人知道大学排名有问题，但你抵抗不住。香港中文大学校长沈祖尧上任时说，我们不要被这个排名给捆死了，要走自己的道路。可你不积极参与，没提供相关数据，排名一下子掉了一百多，怎么跟校友解释？大家都知道，这游戏不好玩，作为教授你可以很清高，但校长有校长的难处。关起门来，他们也会慷慨激昂，说这排名是垃圾；但走出去，还得说我们大学的排名，今年又上升了几位。若排名太靠后，怎么跟学生和校友交待呢？他必须做出妥协。
港中大深圳分校不是复制港中大
搜狐教育：最近我们听到一个消息，香港中文大学深圳分校即将在2014年9月开始在内地招生，首先想问一下您有没有听到过类似的消息。这是确定的吗？还有，目前越来越多的境外高校在内地建分校，您的看法是什么？
陈平原：先说香港中文大学深圳校区的事。确实是一个副校长过来当校长，也有很少的一些教授参与创业。但校方的说法是：“我们不会挪用本校的资源给香港中文大学深圳分校，那会影响到本校的教学水平，只是会有一小部分教授应聘过去。”也就是说，这边要自己筹集经费、招聘教授、设立院系，短期内还受港中大指挥与审查，但迟早是要独立的。没有明说，但看样子不是办分校，也不是复制另一所港中大，是朝创建一所独立的研究型大学迈进。
我不相信近年热火朝天的合作办学，会催生出哈佛耶鲁或北大清华那样的名校。但我认为，国外名校参与进来，是很有意义的，起码刺激中国的高等教育，同时吸引公众及学生的目光。至于能走多远，可参看日本及韩国的例子。
担忧南科大被全国人民放在火上烤
搜狐教育：不光是我们刚才列举的这些大学的中国内地分校，内地也有大学想要试探着走香港的路。最典型的应该是朱清时校长的南方科技大学，当时一直宣称要走香港科技大学的路。您怎么看待南科大这几年的情况？今年也是朱校长任期的最后一年，您怎样评价他在南科大多年的工作？
陈平原：我很欣赏南科大的探索，但南科大的作用被夸大了，如此被舆论推着走，放在火上烤，左右为难，很难有大的突破。在这个意义上，我对南科大的未来颇为悲观。这就好像北大清华的处境。我说过，北大清华在制度上很难有大的突破。为什么？因为被全国人民紧盯着，一举一动，都被人家用放大镜观察、挑剔或赞赏。过分成为舆论焦点，是不利于推进改革的。南科大一开始就太高调，被寄予太大的希望，全国人民关心朱清时校长或教育部长的任何一个表态，这让他们怎么做？一所大学，承担不起如此重大的责任。说到底，南方科技大学和香港科技大学处在不同的环境里，不只是钱多钱少的问题，制度更为关键。
搜狐教育：内地大学的一些学风问题，内地大学抄袭成风，不只是学生，还包括老师、教授，都被卷入了诸如论文抄袭等案件中。您怎样看待这样的现状？像香港是怎么处理抄袭事件的？
陈平原：不能说香港的教授一定不抄袭，但相对来说，他们若违规，需要付出的代价更大。香港社会法制比较健全，不要说教授，就连学生都知道违反相关规定会受到什么处罚。我们的问题在于，法不责众，大家都抄，作弊的人太多了，没受什么惩罚或惩罚不重，这风气就刹不住了。对于抄袭之风，如何处理，该有一个明确的制度，才可能逐渐扭转过来。
校长应是伯乐而非千里马
搜狐教育：近日有一条新闻，校长不再参与到科研项目当中去了，很多网友就猜测，我们会不会就回到教授治校那样一种环境下。您如何看待？
陈平原：七八年前，我写过一篇《我为什么反对一流学者当校长》，说的就是这个问题。前些年，有关部门选校长时，著名的大学一般来说一定要院士。很多人认为，让著名学者来当校长，理所应当。可著名学者当了校长后，还继续做研究，承揽重大课题，带不少研究生，还写一大堆著作，这校长能合格吗？
民国年间著名的大学校长，大都很有学养，但不是一流学者。如北大校长蔡元培先生，他很伟大，但请记得，蔡先生在哲学，在伦理学，在美学，在艺术，在文学等各方面都很有兴趣，也有一定的成果，但并非第一流的学者。蒋梦麟、梅贻琦、张伯苓等也都如此。校长应该是教育家，而非学问家，他责任重大，需全心全意做管理工作，知道谁的学问好，哪个专业很重要，学术应该往哪个方向走，然后给予鼎力支持。我说了，校长的任务是当伯乐，而不是自己去做千里马。校长在任期间没有什么学术成果，这很正常；若硕果累累，那才是有问题。
大概去年起，风气开始变化，新任命的名校校长不一定是院士了。这就对了，只要他有教育家的眼光、胸襟和能力，是不是院士没关系的。
搜狐教育：香港的校长能不能参与科研项目呢？
陈平原：校长一般都是名学者，这没错；但一旦当了校长，压力很大，要和政府打交道，要和学界加强联系，还要跟学生拉拉手，讨他们喜欢。另外，大学校长还有一个很重要的任务，那就是争取经费，包括募捐等。这么多事情需要他去做，怎么可能整天泡在实验室或书斋里呢？
（初刊搜狐教育频道2014年3月17日，原题《陈平原：以港为镜，透视内地高等教育》）
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